Non hai pagato per ore che hai lavorato? [chiuso]

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Quindi stavo leggendo da un thread precedente su App vs Game Development:
Se fosse per te scegliere lo sviluppo di giochi e lo sviluppo di applicazioni, quale sceglieresti?

Che mi ha portato a questo sito: EA: The Human Story

In gran parte si parlava di sviluppatori che lavoravano qualcosa come 85 ore a settimana, e non ricevevano gli straordinari, o altro. Appena pagato per le 40 ore. È normale per la maggior parte delle società di software? Intendo dove lavoro, sono solo un ragazzo di livello base, ma ricevo gli straordinari e qualsiasi cosa di più di 40 ore è considerata questa. Ma mi ha fatto pensare "Santo schifo" non potrei mai farlo. Il mio tempo libero è importante per me. Ma è così comune nella maggior parte delle società di software? O è più una rarità per certi tipi (sviluppo del gioco, ecc.)?

Perché mi ha spaventato!

Come se avessi capito di dover aggiungere ore extra per un progetto ... ma come 80! è ridicolo.

    
posta Community 09.03.2011 - 19:45
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Sì, è normale non essere pagati gli straordinari.

Lavoro spesso 60 ore settimanali e non ho ricevuto alcun beneficio immediato. Tuttavia, trovo spesso che quelle ore extra vengano inserite quando sto lavorando a qualcosa di eccitante o importante. Non mi sembra mai di funzionare se lo ami. Spesso i pasti saranno serviti e altre concessioni fatte durante questi periodi. Alcuni dei miei ricordi più cari sono con 3-4 altri sviluppatori cerchiati nella sala conferenze per discutere del nuovo prodotto di Wizzbang mentre mangiavano la pizza alle 22:00.

Ho anche avuto la fortuna di sentirmi più che compensato da promozioni e bonus, in gran parte dovuti al duro lavoro. Non mi pento di nulla, anche se ho sacrificato più tempo personale dei miei coetanei. Basta essere fantastici e alla fine pagherà.

Una volta ho lavorato con un grande sviluppatore che lavorava instancabilmente dalle 9:00 alle 17:30 tutti i giorni. Sfortunatamente per lui, questo è diventato uno stigma (forse hanno pensato che non gliene importasse) e il suo lavoro è andato sottovalutato, mentre io sono andato a guidare il dipartimento.

Qualunque sia la scelta giusta per te, ci sono lavori di programmazione là fuori che si adattano a ciò che stai cercando. Penso che questo si applica a molte carriere.

    
risposta data 09.03.2011 - 20:14
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Questa domanda è già stata posta diverse volte. Ad ogni modo, ho sentito le voci dell'incubo anche mentre mi stavo laureando, ma mi piaceva la programmazione così tanto che ero pronto a mettermi in qualunque ora. Ad ogni modo, sono stato fortunato e il mio primo lavoro è stato retribuito per gli straordinari. Da allora oltre 20 anni non ho mai dovuto lavorare in nessun posto che non pagasse gli straordinari. Il "sopra e oltre le 40 ore è un requisito" è un mito che i manager senza scrupoli dicono ai loro sviluppatori per ottenere tempo libero da loro. Le aziende rispettabili che si prendono cura dei propri dipendenti sono disposte a pagare in modo equo il proprio tempo. Se questa è la tua aspettativa, allora è quello che otterrai.

Al mio attuale lavoro ci sono 2 sviluppatori che siedono accanto a me che sono dell'opinione che stipendiati ci si aspetta che ci mettano più di 40 ore e lo fanno regolarmente. D'altra parte, se devo fare gli straordinari, vado semplicemente dal mio manager e lo faccio approvare per la paga. Ho detto a questi 2 ragazzi che la mia convinzione è che il tuo stipendio si basa su una settimana lavorativa di 40 ore prevista ed è quello che io do alla compagnia, ma loro non la comprano. OTOH, non ho detto loro che sarò pagato per il mio straordinario. Inoltre, la mia richiesta di pagamento equo per il mio tempo non è in alcun modo guardata dall'alto in basso dal mio manager, dato che le mie recensioni e gli aumenti di stipendio riflettono i miei risultati e non quante ore sono in ufficio.

    
risposta data 09.03.2011 - 20:23
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Questo accade anche nel software aziendale; Lavoro in un'azienda di software aziendale e ci è stato chiesto di inserire 80 ore settimanali per oltre 4 mesi. Alcuni degli sviluppatori senior della società lo facevano da quasi 9 mesi prima del lancio del tempo.

Dirò che è un essere umano molto raro che può impiegare questo tipo di straordinari senza retribuzione, tempo comp, o anche cibo (ci hanno fatto pagare i nostri pasti quando siamo rimasti fino alle 2 di notte).

Dirò questo, tuttavia, i primi 2-3 mesi di questa Marcia della Morte sono stati davvero divertenti dato che sono stato buttato a capofitto in una base di codice (questo è il mio primo lavoro al di fuori dell'università) e ho chiesto di creare un SDK per loro Prodotto. Non mi importava di entrare in più perché mi è stata data una grande quantità di responsabilità e libertà di azione per fare le cose nel modo che mi piaceva.

Alla fine, ci hanno dato un pranzo gratuito di $ 20 e del gelato per festeggiare l'assunzione di 25 libbre e di essere serviti sotto contratto per gli ultimi 4 mesi.

Questo tipo di pratica, imho, si verifica quando si ha un sacco di gestione top-down da persone reattive. I middle manager prendono insieme un piano ed eseguono, solo per fare in modo che i dirigenti cambino idea su ciò che vogliono (ma non sulla scadenza). Spira semplicemente fuori controllo e ci sono tonnellate di lavoro duplicato / sprecato. Tende ad accadere di più quando i ragazzi di alto livello vedono qualche nuova fantastica tecnologia (cloud, mobile, ecc.) A Gartner o qualcosa del genere e pensano "Ehi, facciamolo alla nostra compagnia! Accidenti, sono così proattivo!"

Penso che sia davvero una fortuna per il sorteggio. Alcuni team saranno divertenti e accomodanti, ma altri saranno mal gestiti e orribili.

Un'ultima nota è che è la mia esperienza che la maggior parte di questi team gestiti male tendono ad avere un sacco di ingegneri immigrati. Penso che la ragione sia che i titolari di visto dipendono dal loro lavoro per rimanere nel paese (almeno negli Stati Uniti). Molti sono troppo spaventati per dire "no" al loro capo per paura di essere deportati.

    
risposta data 09.03.2011 - 20:26
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Negli Stati Uniti esiste una esenzione dalla retribuzione per i lavoratori informatici ( pdf) che guadagnano oltre un certo importo, attualmente $ 27,64 / ora. Anche gli impiegati orari non vengono pagati al di sopra della normale retribuzione oraria per gli straordinari. Questo non è solo lo stipendio rispetto all'ora.

Detto questo, dover lavorare 80 ore alla settimana è insolito, e diventare più raro quando ci allontaniamo dai giorni "dot com". Da quello che ho visto, alla maggior parte dei programmatori viene chiesto di lavorare da 40 a 50 ore settimanali. Direi che circa il 10/20% lavora di più perché sono motivati o ambiziosi. Personalmente mi piace il mio lavoro, ma ho una famiglia, quindi in genere vado bene per il segno delle 40 ore settimanali. Sono anche attento a prendere posti di lavoro dove ciò è normale e corretto. Ho lavorato principalmente a Microsoft, sia a tempo pieno (stipendiato) che a contratto (orario), ma ora ho trovato un'ottima posizione in una piccola azienda vicina.

EA ottiene un famigerato marchio nero per il modo in cui tratta i propri dipendenti e non è normale. Se finisci in una situazione del genere (più di 80 ore alla settimana è richiesto ), esci se puoi, e cerca un altro lavoro se non puoi andare disoccupato. Non va bene né per te né per la tua carriera nel lungo periodo. Il settore del gioco ha anche una reputazione per essere uno dei campi più intensi, anche se EA si distingue ancora come un posto schifoso da lavorare (anche se immagino che a questo punto siano stati ripuliti ... tutto questo è andato giù anni fa).

    
risposta data 09.03.2011 - 20:58
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Come rispose bethlakshmi è la differenza tra posizioni stipendiate e ore. Negli Stati Uniti questo è spesso definito esente rispetto a non esenti.

Perché vorresti una posizione stipendiata rispetto a una posizione oraria? In teoria è più flessibile. Non devo prendere un congedo per malattia per andare al dottore e agli appuntamenti dentistici. Se mi sento stantio alle 15, posso uscire dalla porta e andare a correre senza dover entrare e uscire. In pratica, molti datori di lavoro cercheranno di sentirsi in colpa per il lavoro delle ore extra senza consentire la flessibilità che si suppone di avere. Inoltre, i lavoratori dipendenti possono beneficiare di un compenso "al rialzo" che i lavoratori orari non lo sono. Presumibilmente la gente che lavora 80 ore a settimana non vede l'ora di ricevere un bonus o una concessione di stock options. È un gioco d'azzardo, ma può valere un sacco di soldi. Molte aziende cercheranno di utilizzare lo status salariale semplicemente come un modo per evitare di pagare gli straordinari senza offrire alcun compenso al rialzo. Infine, significa che le tue entrate sono più prevedibili. Anche se non avrai il vantaggio di avere gli straordinari, non sarai esposto al rovescio della medaglia di dover tagliare le ore (a meno che le cose non si mettano davvero male e inizino a imporre giorni in licenza).

    
risposta data 09.03.2011 - 20:15
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Sto lavorando a tempo pieno nella terza azienda ora - PHP - e ho sempre avuto overhours pagato o compensato con tempo libero. In una società che ho lavorato, hai ottenuto + 25% per un'ora. È sempre incoraggiato a compensare te stesso lavorando meno negli altri giorni.

Personalmente non prenderei mai in considerazione l'idea di lavorare per un'azienda che si aspetta un overhour senza compenetrare quelli in modo almeno proporzionale. Questo è solo molto molto molto malsano. L'unica eccezione che farei sarebbe se il salario fosse suberbiale e con quel tipo pagassi per overhours indirettamente.

Registro il mio orario di lavoro fino al quarto d'ora. E a mio parere è giusto sia per il datore di lavoro che per il dipendente.

    
risposta data 22.03.2012 - 13:25
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Questa è la differenza fondamentale tra una posizione stipendiata e un'ora. Con qualsiasi posizione salariata, l'assunto di base è che il lavoro non è facile da descrivere in termini di ore - non è un lavoro di fabbrica in cui una persona è nota per fare x widget all'ora. Una riga di codice potrebbe impiegare 4 ore per essere corretta, e quindi le prossime 40 righe di codice potrebbero essere terminate e testate in un'ora. E come puoi contare sul test e sul debug di questo?

Direi che la maggior parte dei posti di lavoro che conosco nello sviluppo del software sono stipendiati, in particolare quando si è in una posizione permanente in un'azienda. Il lavoro a contratto / freelance è diverso, tipicamente ogni ora, ma presuppone anche che il dipendente abbia un livello di esperienza che lo rende particolarmente efficiente, quindi sta andando a un ritmo noto.

Non penso che ci sia una regola per tutte le aziende o qualsiasi settore in particolare su quale sia la settimana lavorativa standard. Quasi tutti gli aspetti dello sviluppo del software sono guidati da una pianificazione in questi giorni: gli sviluppatori sono spinti a rispettare le scadenze e il time-to-market può creare o distruggere un prodotto. Non conosco nessun settore che non abbia la giusta parte del tempo crunch in cui si prevede che le persone in brevi sprint debbano fare gli straordinari. Ma da lì le medie ore settimanali variano in modo significativo in base all'industria, alla maturità aziendale e a molti altri fattori.

Dato che molti sviluppatori di software hanno interessi esterni e vite sociali, penso che sia sicuro affermare che la maggior parte dei lavori non è così consumante da escludere il tempo personale. Ma se sei sposato con una posizione fissa permanente di 40 ore settimanali, considera una carriera diversa.

    
risposta data 09.03.2011 - 19:54
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Penso che la programmazione sia un lavoro creativo. Non dipende dal numero di ore di lavoro. Un programmatore esperto, in grado di completare un 'compito di programmazione' in 1 ora, dove come non qualificato non lo completano in 1 giorno anche.

    
risposta data 22.03.2012 - 14:47
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È molto comune nelle banche di investimento. Alcune persone in determinati dipartimenti (M & A e M & A & Acquisitions rilevanti) hanno messo ore ridicole, come in oltre 100 ore settimanali. Nei piani di trading, la norma è 9-11 ore al giorno (compresa la pausa pranzo), ma non si lavora quasi mai nei fine settimana. Non si ottiene nessuno straordinario, ma lo stipendio è abbastanza alto da non far lamentare le persone.

    
risposta data 22.03.2012 - 13:29
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