Problemi legali con una NDA che non voglio firmare [closed]

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Mi è stato dato un accordo di non divulgazione (NDA) per firmare dal mio attuale datore di lavoro che non voglio firmare. È incredibilmente aperto e ritengo che avrebbe dovuto essere una condizione del mio contratto di lavoro iniziale, che ho firmato tre settimane fa.

Il documento contiene molte definizioni sotto forma di "inclusi ma non limitati a" e "direttamente o indirettamente".

Inoltre, afferma che:

  • Accetto che qualsiasi violazione del contratto possa arrecare un danno irreparabile alla società (accetto che una violazione possa comportare danni alla società ma non necessariamente un danno irreparabile).
  • Il documento deve essere modificato in qualsiasi momento nel futuro e io rifiuto di firmare l'emendamento in violazione dei suoi termini.
  • Tutto ciò che sviluppo mentre sono sotto l'occupazione della società è di sua proprietà (trascurando di dire se ciò che sviluppo nel mio tempo, distintamente dal mio lavoro, è il mio).
  • Dopo che il mio rapporto di lavoro terminava con la società, mi sarebbe stato richiesto di continuare a svolgere le mie mansioni per assistere alla perfezione del suo software, che non mi sarebbe stato permesso di svolgere alcun incarico direttamente o indirettamente collegato alle mie mansioni per un anno il mio impiego presso l'azienda termina (non mi sarebbe permesso di progettare software per un anno?).
  • Se l'azienda decide di perseguire per violazione del contratto che accetto di non difendermi, e che tutti i termini del documento saranno trasferiti a qualsiasi azienda che acquisti quello per cui lavoro senza il mio consenso.

In breve, mi avrebbero legalmente posseduto per tutta la vita e potrebbero assolutamente distruggermi per qualsiasi motivo ritenessero opportuno.

Ci sono argomenti legali che potrei usare per difendermi dalla firma del contratto? Ad esempio, il fatto che la NDA non fosse parte del mio contratto di lavoro iniziale o che il documento sia intenzionalmente astratto e vago per consentire loro di riempire gli spazi vuoti in qualsiasi modo a loro piacimento?

La società ospita l'intero codice sorgente su un sito che impiega un SCM accessibile pubblicamente e abbraccia molto il software open source, con la possibilità che io possa mai venire in contatto con informazioni che potrebbero essere considerate legalmente "segreti commerciali" o le "informazioni riservate" sono molto scarse, quindi perché dovrei firmare la NDA? Non credo che molti impiegati ci abbiano effettivamente trovato il tempo per capire la NDA prima che firmassero, e sappiamo per certo che alcuni di loro non l'hanno fatto.

I termini di questo accordo sono comuni nella comunità dell'ingegneria del software?

    
posta Dylon 15.09.2011 - 06:13
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10 risposte

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Le clausole che menzioni provengono da diversi contratti standard.

Una NDA copre fondamentalmente "qualsiasi cosa ti diciamo, non puoi dirlo a nessun altro, non importa cosa". Ci sono alcune eccezioni standard a questo (che dovrebbero essere esplicitamente elencate nella NDA). Queste eccezioni standard sono:

  • Conoscenza disponibile pubblicamente da qualche altra fonte.
  • Cose che hai appreso indipendentemente da un'altra fonte.
  • Qualunque cosa l'azienda ti dia il permesso per iscritto di cui parlare.

L'NDA copre aspetti come segreti aziendali, know-how, codice sorgente e altri elementi di conoscenza. E un'azienda può assolutamente subire un danno irreparabile se alcune di queste cose sono rese pubbliche. Nessuna azienda ti impiegherà senza averne firmato uno e in genere non sarà in grado di negoziare nessuno dei punti su questo - le tue scelte saranno probabilmente sia per firmarlo, sia per non lavorare per l'azienda.

Ora vengono presentate alcune altre clausole, in particolare un dispositivo di assegnazione di proprietà intellettuale, che assegna i diritti a ciò che sviluppi nella società. La maggior parte (ma non tutte) le società include una clausola in cui si afferma "che si riferisce al business della Società". Se è lì, e il tuo progetto di casa non ha nulla a che fare con il lavoro svolto dalla compagnia, allora stai praticamente bene. In caso contrario, si potrebbe essere in grado di negoziare per modificare il contratto; le aziende sono generalmente molto più disposte a modificare questa parte del contratto rispetto alla NDA. (Ho avuto successo nel modificare esattamente questa clausola nei miei ultimi due posti di lavoro). Ma sappi che questo non è un problema secco e tagliente. Molti altri approfondimenti sulla proprietà dei side-projects qui: If I ' Lavorando in un'azienda, hanno diritti di proprietà intellettuale sulle cose che faccio nel mio tempo libero?

Infine, menzioni una clausola di non concorrenza, con una durata di un anno. Questa è una clausola standard, ma con una durata assurdamente lunga - più solitamente è una durata di uno o due mesi, ma chiedere un anno è completamente offensivo. Non dovresti assolutamente firmare il contratto in quella forma. Ulteriori discussioni su questo argomento qui: link

Per rispondere direttamente alla tua domanda: Sì, questi termini sono molto comuni all'interno della comunità dell'ingegneria del software. Sebbene tutte le clausole che hai menzionato siano standard, alcune di esse suonano un po 'più severe del solito. L'importante è essere consapevoli che un contratto è un incontro di menti e una negoziazione. Non devi firmare qualcosa se non sei soddisfatto e puoi assolutamente proporre modifiche al contratto prima di firmarlo.

    
risposta data 15.09.2011 - 06:41
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Direi loro che non puoi firmarlo senza un consulente legale e, poiché non sapevi che ti avrebbero chiesto di firmare qualcosa in più, dovrebbero coprire le spese legali. Spiega che non puoi semplicemente firmare qualcosa di così complicato senza che un esperto ti possa consigliare.

Se rifiutano, non firmarlo. Se coprono le spese legali, lascia che il tuo avvocato lo faccia fuori con i loro avvocati a proprie spese da entrambe le parti.

Quel tipo di accordo è all'ordine del giorno. Ma i termini particolari del tuo accordo sono molto unilaterali.

Se le cose si mettono male, prendi un avvocato da solo. Egli può spiegare al tuo datore di lavoro che, facendolo presente su di te dopo aver affermato di averti assunto e rifiutato di negoziare in buona fede, ha violato il patto implicito di buona fede e correttezza nel tuo contratto di lavoro. L'implicazione è, ovviamente, che tu firmi e poi lavori per loro. Non che tu firmi e ti spingono a rinunciare a ulteriori diritti per nulla.

Inoltre, se vogliono possedere progetti che fai nel tuo tempo libero, hanno bisogno di pagarti l'equo valore di mercato di quei progetti. Non c'è motivo per cui dovresti darlo a loro per niente. Le tue prime contrattazioni salariali presumevano che stessero solo comprando il tuo orario di lavoro. Se vogliono più di questo, devono pagarlo. (Questa è una prova più evidente che hanno violato l'alleanza implicita. Tornare indietro e chiedere di più per lo stesso prezzo è una malafede se intendessero farlo per tutto il tempo.)

    
risposta data 15.09.2011 - 07:27
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Per prima cosa, non sono un avvocato, quindi non prendere questo come consiglio legale:

Se vuoi aiutare a capire cosa significa, assumere un avvocato. Un sacco di avvocati ti lasceranno pagare per un'ora o due del loro tempo per capire le conseguenze di questa NDA. Non chiedere all'azienda, in quanto non sono imparziali.

In secondo luogo, non puoi "difenderti" nel modo in cui l'hai descritto. La maggior parte dei programmatori lavora sotto occupazione "a volontà". Puoi andartene in qualsiasi momento e possono licenziarti in qualsiasi momento. Se non ti piacciono i termini, dì "no" e trova un lavoro diverso.

Se vieni alla conclusione che la NDA è un killer affare, vai avanti e negozia con la compagnia (se dovessi andartene comunque, qual è la cosa peggiore che possano dire?)

È bello che tu abbia avuto il tempo di leggerlo. Per le risposte definitive, consultare un avvocato (al contrario di, ad esempio, un sito Web di Q & A).

    
risposta data 15.09.2011 - 06:36
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Dato che apparentemente vivi negli Stati Uniti, questo sarebbe soggetto alla legge degli Stati Uniti.

La legge degli Stati Uniti (almeno nella maggior parte degli stati - i contratti rientrano nella legge dello stato) ha una disposizione che dice che un tribunale non può imporre disposizioni contrattuali che sono "irragionevoli". Anche se non sono un avvocato, la mia ipotesi immediata sarebbe che un paio delle clausole che hai menzionato sarebbero ritenute incoerenti da qualsiasi tribunale, almeno quelle che dicono che sei d'accordo a priori con qualsiasi cambiamento potrebbero fare in futuro, e quello che dice che se sei accusato di violare l'accordo non ti difenderai. In quanto tale, dubito che potrebbero far rispettare quelle clausole anche se le accettaste.

Allo stesso tempo, la mia reazione immediata sarebbe quella di scappare il più velocemente possibile. A meno che altri aspetti del lavoro non siano straordinariamente fantastici, non proverei nemmeno a negoziare termini migliori. IMO, hai visto abbastanza per sapere che queste persone sono completamente immorali, e questo è un motivo sufficiente per stare alla larga. Anche se alla fine hanno accettato di trattarti decentemente, il fatto che anche ci hanno provato per farti accettare questo indica che è meglio passare a una migliore opportunità (e quasi qualsiasi cosa , tra cui lanciando hamburger, si qualificherebbe come migliore, in questo caso).

Modifica:

Supponendo che questa opportunità sia in South Carolina, la seguente definizione apparentemente si applica:

In South Carolina, unconscionability is defined as the absence of meaningful choice on the part of one party due to one-sided contract provisions, together with terms that are so oppressive that no reasonable person would make them and no fair and honest person would accept them.

(citato dalla Corte Suprema SC decisione in Simpson v. MSA di Myrtle Beach. )

    
risposta data 15.09.2011 - 19:04
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IANAL

Quando la società per cui ho lavorato è stata acquistata da una grande azienda, abbiamo avuto un sacco di nuove pratiche burocratiche da portare a termine. Uno di questi era una forma medica che diceva qualcosa come: "Sono d'accordo nel permettere a ospedali, dottori, infermieri e chiunque altro di guardare le mie cartelle cliniche, le richieste di risarcimento e qualsiasi altra cosa". Le clausole "altro" significavano che avrei accettato di consentire a chiunque di vedere qualcosa.

Potrei fare una puzza? Vorrei inviare? Rifiuterei?

Ho pensato che al dipartimento del personale fosse stato detto di ottenere un modulo firmato K3799F da ogni persona. Così ho graffiato le parole che non mi piacevano e l'ho firmato.

Le persone mi hanno avvertito che questo non era giuridicamente vincolante. Dandomi il modulo la compagnia mi stava "facendo un'offerta". Modificandolo e presentandolo a loro stavo "rifiutando l'offerta e facendo una controproposta". Non mi importava se fosse legalmente vincolante, per me o per la compagnia. La parte importante era che la formulazione originale nella forma non era vincolante per me.

Non ne ho mai più sentito parlare. Gli impiegati devono aver preso il foglio e averlo inserito nel mio file di lavoro, probabilmente senza leggerlo, forse notando le alterazioni e sapendo che sollevare la questione avrebbe solo creato più lavoro per loro.

Quindi, se ti trovi in una situazione simile, con tutti quelli che rimangono bloccati con lo stesso modulo allo stesso tempo, puoi provare quello che ho fatto. Gratta le parti che non ti piacciono, quindi firmalo e consegnalo. Il peggio che può succedere è che tu venga chiamato nell'ufficio delle risorse umane e urlato. Ma ci sono davvero buone possibilità che non ne sentirai mai più.

Oh sì - tieni una copia.

    
risposta data 15.09.2011 - 09:09
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I agree that any breach of the contract would inflict irreparable harm on the company.

In generale, questa clausola viene aggiunta perché consente alla società di ottenere un ordine restrittivo senza dover dimostrare al giudice che si sono verificati alcuni danni. Senza questa clausola, ci vorrà del tempo per ottenere un'udienza in tribunale al fine di denunciare i danni e potrebbero passare diversi mesi prima che potessero ottenere il loro ordine restrittivo contro di voi.

Everything I develop while under the company's employment is its property

Ancora una volta, questa è una clausola comune. Alcuni sono migliori, alcuni che ho visto appaiono esattamente come lo hai riassunto qui.

After my employment ends at the company I would be required to continue my duties there to assist in the perfection of its software, that I would not be allowed to perform any duties directly or indirectly related to my duties there for one year after my employment at the company ends

Questo è quello in cui si respinge e si allontana dal tavolo. La parte prima della virgola dice che continuerai a lavorare gratis dopo aver chiuso o sparato.

Sempre più Stati applicano le clausole di non concorrenza . Non vuoi firmare nessuno che possa tornare a morderti. Parte di ciò che rende così facile per le aziende rovinarti sono i siti di social networking come Facebook o LinkedIn ("Ho iniziato a lavorare per blah ..."). In passato, dovevano lavorare per scoprirlo, ma ora tu fai il lavoro per loro.

Should the document be amended any time in the future and I refuse to sign the amendment that I would be in violation of its terms.

Questo è un altro "solo a piedi" artigli.

Should the company decide to prosecute me for breach of contract that I agree not to defend myself

Qui è dove accartoccia la cosa e la getti di fronte a chi ti ha consegnato. Non firmare mai nulla di simile. Nemmeno se muori di fame e stai per morire. Questo va di pari passo con la clausola del "danno irreparabile" per rendere automatico un ordine restrittivo contro di voi al punto in cui il giudice non si preoccupa nemmeno di informarvi.

    
risposta data 15.09.2011 - 19:29
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"Should the document be amended any time in the future and I refuse to sign the amendment that I would be in violation of its terms."

IANAL.

Questa clausola è inapplicabile. Nel peggiore dei casi, possono licenziarti per non aver firmato l'emendamento, ma non possono considerarti legalmente responsabili di un emendamento che non hai firmato.

After my employment ends at the company I would be required to continue my duties there to assist in the perfection of its software,...

Wow. Solo WOW !!! "Sei licenziato, ma devi continuare a presentarti senza pagare finché il rilascio non è PERFETTO!"

Should the company decide to prosecute me for breach of contract that I agree not to defend myself,...

A questo punto, un Colonnello dell'esercito britannico apparirà e dirà "OK, basta, sta diventando sciocco!" Questa è una violazione fondamentale dei principi di giustizia in quasi ogni giurisdizione (democratica).

La mia scommessa è che dopo aver consultato un avvocato, (Per conto proprio!) Lui o lei ti dirà di firmarlo, perché l'intero contratto sarà gettato da un giudice prima che arrivi anche ad un'udienza. Poi parlerei con l'avvocato che ha redatto il contratto e lo denuncerò al bar locale. Questo è il tipo di avvistamento degli avvocati.

    
risposta data 15.09.2011 - 19:19
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Should the company decide to prosecute me for breach of contract that I agree not to defend myself

Significa che accetti un arbitrato vincolante obbligatorio? Le compagnie di carte di credito amano usare questo trucco. Quando la società paga gli arbitri raramente si trovano a favore dell'individuo.

Should the document be amended any time in the future and I refuse to sign the amendment that I would be in violation of its terms.

Questo può essere legalmente inserito nel contratto? Se questo dovesse reggere in tribunale, darebbe carta bianca al tuo datore di lavoro per aggiungere qualsiasi cosa volessero a un nuovo contratto e costringerti a firmarlo.

    
risposta data 15.09.2011 - 19:17
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Altre risposte consigliano di ottenere un avvocato o di cancellare i termini che non ti piacciono. Penso che dovresti scappare da loro. Hai catturato loro e i loro trucchi ora, ma per quanto riguarda il futuro?

    
risposta data 15.09.2011 - 12:40
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Innanzitutto, verifica di aver compreso correttamente il problema.

Il problema è che ora hai preso il lavoro; Suppongo che tu abbia lasciato anche il tuo ultimo lavoro.

Quindi non ti danno altra scelta che firmare ciò che consideri essere un contatto irragionevole che hai fatto per non sapere quando ti impegni per accettare il lavoro.

È anche probabile che il contratto di lavoro sottoscritto dichiari di poterti liberare da te a costi minimi o nulli per se stessi entro il periodo di prova.

Dato che possono sbarazzarsi di te con poco o nessun costo per loro, hanno un sacco di potere su di te, poiché sanno che hai bisogno del lavoro che non hai potere su di loro . (Probabilmente anche tutti gli altri in passato hanno rinunciato e firmato la NDA a prescindere dal dire che non lo avrebbero fatto, quindi perché dovrebbero credere che sei diverso?)

Tuttavia è molto probabile che la NDA sia costretta da loro dalla sede centrale o da qualche investitore e che non abbia un significato di vita reale, ma non si può dipendere da ciò.

Dalla riga sottostante si basa sulla mia comprensione della legge inglese, non sono un esperto legale, in altre parti del mondo il sistema legale sarà diverso, (anche la Scozia ha il suo sistema legale)

Secondo la legge inglese hai pochissimi diritti sul lavoro se non lavori da più di 2 anni.

Secondo le restrizioni della legge inglese in un contatto tra un datore di lavoro e un dipendente è applicabile solo dal datore di lavoro se è giudicato "ragionevole" dai tribunali.

Secondo la legge del Regno Unito se qualcuno in una posizione di poco potere è fatto per firmare un contratto da qualcuno (o una società) in una posizione di potere, il contatto è molto difficile da far rispettare a meno che la parte nella posizione di potere possa mostrare che non hanno abusato del loro potere.

(Niente di tutto ciò è il caso se si contrae var una società a responsabilità limitata)

La compagnia può permettersi molto più costi legali, quindi se ci sono problemi con la NDA, tuttavia non possono permettersi di avere tutti i loro manager in tribunale per molti giorni, quindi il tuo tempo può essere usato per fare è MOLTO costoso per loro se c'è un problema.

Quindi scriverei sulla NDA

  • che stai firmando in "protesta",
  • che non l'hai visto fino a 3 settimane dopo che hai accettato il lavoro e ti sei dimesso dall'ultimo lavoro
  • che non ti è stata data alcuna opzione se non quella di firmarlo

Quindi spera che la persona delle risorse umane non comprenda il valore di ciò che hai appena fatto ... Se ti fanno firmare una seconda copia senza il precedente, registra il fatto in una email datata a una terza parte che potresti usare come testimone.

Tuttavia, ricorda che ci si aspetta che secondo la legge del Regno Unito le informazioni riservate siano fornite come parte del tuo impiego, così nella vita reale la NDA farà poca differenza nella maggior parte dei casi . (Un datore di lavoro può comunque ricevere un'iniezione contro di te senza averti firmato una NDA.)

Non ottenere la consulenza legale a meno che non sia disposto a rinunciare al lavoro se la società non cambierà il contratto . Poiché il processo per ottenere un parere legale ti mostrerà che hai firmato il contratto con il tuo "occhio aperto" e quindi renderlo più facile da applicare. (In questo modo è normale che un VC paghi una consulenza legale indipendente per tutti i dipendenti di una società in cui investono, in modo che il nuovo contatto di lavoro abbia maggiori probabilità di "ammalarsi".)

Evan il fatto che hai postato una domanda su programmers.se potrebbe indebolire la tua difesa se la compagnia si impegna a far rispettare la NDA.

    
risposta data 15.09.2011 - 13:42
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