L'outsourcing (offshoring) sleale? [chiuso]

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Chiedo questo dal punto di vista di tutti. Se sei in America e sei esternalizzato a programmatori offshore, sei sleale verso i tuoi connazionali? Se sei in India e sei esternalizzato a programmatori offshore, sei sleale verso i tuoi connazionali? Questa domanda si applica a tutti i programmatori e alle persone in grado di assumere programmatori.

Mi capita di essere americano, quindi per me questo significa esternalizzare altri paesi come l'India e il Messico. Con la disoccupazione così elevata qui a casa, sono sleale verso i miei colleghi programmatori, i miei connazionali, esternalizzando ad altri paesi?

Questo è un vero dillema per me. Sì, in entrambi i casi sto fornendo per la famiglia di qualcuno (o americano o indiano). Ma se esternalizzo a programmatori offshore, sto contribuendo ai problemi qui a casa?

Man mano che la mia attività cresce, assumere domande come questa sta diventando più urgente per me. Voglio fare la cosa giusta.

Si noti inoltre che questa domanda è NON che chiede "L'outsourcing è efficace". Questa domanda è "tutte le cose sono ugualmente efficaci, è sleale". . .

Nota anche che l'infedeltà potrebbe non essere la parola migliore, ma tu hai capito il mio significato. Sentiti libero di modificare o dare suggerimenti per migliorare questa domanda.

    
posta richard 08.07.2011 - 08:03
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15 risposte

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Usa lo strumento giusto per il lavoro

Lealtà e patriottismo sono irrilevanti - e diffida delle persone che usano tali argomenti per farti cambiare le decisioni aziendali, è probabile che stiano solo cercando di venderti qualcosa!

La mia azienda non offshore. Non perché non ci sono programmatori fantastici in altri paesi, ma perché preferiamo "tenerlo locale" il più possibile, per tre motivi:

  1. meno cultura / comunicazione / intervallo di tempo

  2. offre esperienza in modo che i programmatori entry-level di oggi possano acquisire l'esperienza per diventare gli sviluppatori senior di domani

  3. convinto che i "risparmi" sui costi dell'offshoring siano illusioni

risposta data 08.07.2011 - 17:51
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"Patriotism is your conviction that this country is superior to all others because you were born in it" - George Bernard Shaw

Le persone sono persone e la gente che muore di fame in India non dovrebbe essere peggiore o migliore di qualsiasi altra parte. Se la tua azienda fallisce perché non stai andando con l'opzione migliore non stai aiutando nessuno. Se le opzioni sono uguali, sentiti libero di andare avanti e utilizzare quello che ti sembra migliore.

    
risposta data 08.07.2011 - 08:22
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Domanda difficile. Fortunatamente non sono in una posizione in cui devo prendere tali decisioni.

Per me il paese in cui vivo (Germania) ha solo un significato molto astratto, quasi virtuale. I suoi confini sono storicamente creati da una serie di eventi casuali, il più delle volte basati sulla decisione di un ladro (in seguito chiamato aristocratico) di invadere il suo vicino. Quindi il mio patriottismo è molto limitato e vedo queste cose in modo molto pragmatico.

Esiste un sistema economico in cui lavoro e naturalmente ho un interesse personale a mantenere stabile questo sistema. Quindi assumere lavoratori a livello locale invece che esternalizzare ci aiuterà. Ma per quanto vi sia un'economia tedesca o un'economia europea, c'è anche un'economia mondiale e abbiamo visto spesso abbastanza ora che nessun paese può isolarsi con successo dagli eventi mondiali. Se vogliamo che i nostri figli vivano in pace, dobbiamo comunque fornire un'economia stabile in tutto il mondo.

Dall'altra parte, se qualcuno è responsabile di una società, è responsabile delle decisioni finanziarie che prende. L'outsourcing (assumendo, come dici tu, tutte le cose sono uguali) salverà alcune risorse per questa azienda. In questo modo, potrebbe rendere più sicuri i lavori già esistenti dei tuoi colleghi e dipendenti e persino permettere di assumere nuove persone a livello locale in seguito. Quindi i risultati positivi del risparmio di denaro dovrebbero avere risultati locali positivi sufficienti per bilanciare l'esito complessivo anche se si ha una visione più patriottica di quella che ho.

    
risposta data 08.07.2011 - 08:30
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Prima di tutto, ti meriti molto credito anche solo considerando questo. Purtroppo, so che molte persone potrebbero semplicemente pensare in termini di profitto e considerare l'etica e influenzare la società come un fattore secondario.

Detto questo,

Non credo che sia sleale esternalizzare. In effetti, la minaccia di esternalizzazione aumenta la concorrenza e guida i lavoratori.

Inoltre, con l'esternalizzazione si sta aiutando a trarre beneficio dall'azienda ottenendo attività più economiche. Una società redditizia significa che puoi assumere più dipendenti a tempo pieno dalla tua nazione. Quindi essere fedeli.

È positivo per il paese che esternalizzi a:

la maggior parte dei paesi che hanno lavori a loro affidati sono poveri e quindi beneficiano realmente dei posti di lavoro.

    
risposta data 08.07.2011 - 09:15
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L'offshoring non è limitato al solo settore IT Richard.Il presente è presente in tutti i campi e questo è qualcosa che non possiamo ignorare. È un cane che mangia il mondo del cane e per noi sopravvivere, a volte dobbiamo prendere decisioni difficili da digerire. Un viaggio di colpa non ci porterà da nessuna parte! Ma capisco la tua situazione. Da quello che ho capito, le aziende mantengono un gruppo di sviluppatori / analisti / manager poiché capiscono il business e la maggior parte del lavoro di sviluppo offshore. In questo modo, fai la tua parte per il tuo popolo e allo stesso tempo puoi coglierne i benefici.
C'è un altro aspetto interessante di questa attività di offshoring. Mi prenderò la libertà di condividerlo qui. Tutti i soldi tornano davvero a voi ragazzi. Vengo dall'India e quasi il 70-80% del mio guardaroba, la maggior parte delle cose a casa proviene da società in America o in altri paesi. Troverai anche che la maggior parte delle aziende ha aperto un negozio qui. Quindi immagino sia una soluzione vincente!

    
risposta data 08.07.2011 - 09:15
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È possibile che tutto funzioni bene per tutti. Se l'outsourcing viene fatto in modo efficace, ovviamente aiuta una famiglia in una terra lontana. Ti permetterebbe di ridurre il prezzo del tuo prodotto. Se è il tipo di prodotto nel tipo di mercato in cui una piccola riduzione del prezzo porta ad un meraviglioso aumento delle vendite, la tua azienda guadagnerà più soldi e così tu ei tuoi dipendenti starete meglio, e i vostri clienti sono felici di trovare un buon prodotto ad un prezzo accettabile. Situazione win-win-win-win (tu, i codificatori indiani, i tuoi dipendenti, i tuoi clienti).

In modo semplicistico, potrebbe essere considerato leale. Ma la lealtà è un'idea più complessa, ed è più una questione di intenti, passione e obiettivi di benessere per gli altri, e meno una questione di come le cose si risolvono effettivamente.

Ora, nella vita reale, quanto sono probabili tutti questi fattori? Ho sentito che a volte un processo di outsourcing non funziona. A volte, oh è raro, ma forse una riduzione dei costi di produzione non porta a una riduzione proporzionale dei costi per il consumatore. E che ci crediate o no, le curve di domanda nella vita reale non sono sempre le belle curve morbide nei libri di testo di economia.

In realtà, una situazione totalmente win-win-win-win non è probabile. Non sono abbastanza un economista d'affari per dare qualche probabilità, ma di sicuro è un gioco d'azzardo.

Se hai le capacità imprenditoriali / di marketing / tecniche / di esternalizzazione, le persone di talento, il mercato giusto e te come imprenditore esperto sei sicuro, attraverso la logica e l'intuito intuitivo, di vincere, vincere e poi vincere, certo, hai un buon caso per essere considerato fedele.

OTOH se non hai previsioni accurate, dati di mercato, precedenti esperienze di leadership in outsourcing, ecc. e ci vuole un po 'di ipotesi e speranze, stai giocando d'azzardo, almeno in un certo senso, e sperimentando per trovare un modo per ottenere un profitto migliore , o almeno evitare perdite. Certo, è così che la maggior parte degli affari viene svolta in tutto il mondo - noi umani siamo intrinsecamente ignoranti. Un caso potrebbe essere fatto ugualmente bene in entrambi i modi, leale o sleale, a seconda delle percezioni di intenti e probabilità di successo.

Dove è possibile determinare la linea di demarcazione considerando esempi. Le mosse di estirpazione dei soldi da parte di un imprenditore per migliorare la propria assunzione, senza passare nessuno dei benefici di un aumento delle vendite ai dipendenti, sarebbero sleali. Onestamente, cercando di mantenere il business in corso e clienti e dipendenti felici di fronte a mercati incerti, è leale.

    
risposta data 08.07.2011 - 08:39
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Sì, è sleale. Tuttavia, è scusabile se non stai "giocando il sistema" solo offshoring per assumere lavoratori stranieri a basso costo invece di pagare un salario ragionevole per i talenti locali. Non c'è nulla di intrinsecamente sbagliato nella offshoring; il problema è che le aziende si sono rivolte alla delocalizzazione solo per evitare di pagare salari decenti - che è sleale

Se sei in mare aperto perché ottieni il miglior servizio o supporto o altro, va bene. Tuttavia, se offri solo perché puoi pagare cinque programmatori in India $ 10 / ora invece di pagare cinque programmatori locali a te $ 35 all'ora, allora sei sleale.

    
risposta data 08.07.2011 - 18:05
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C'è un altro punto di vista qui. Solo i lavoratori pagano le tasse e quando si impiega qualcuno da un altro paese, quel paese è in perdita. Il paese probabilmente ha dovuto pagare una certa somma per la sua istruzione. Stai quindi facendo del bene al tuo Paese coinvolgendo lavoratori già istruiti.

Il mio paese (Slovenia) paga quasi tutto per me. Lo studio è gratuito, forniscono campus (tipo di) dove vivo per soli 100 € / mese e pagano anche una certa quantità per il cibo che mangiamo nei ristoranti. Sì, è il paradiso.

Quindi, se andassi a lavorare per dire Stati Uniti dopo aver finito l'università, non saresti molto sleale dato che hai fatto del bene al tuo paese, ma sarei , dal mio paese investito in me e non hanno ottenuto nulla in cambio.

    
risposta data 08.07.2011 - 10:45
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L'outsourcing può essere più economico, ma è molto più che un mercato che ti permette di ottenere ciò che paghi. Trovare degli sviluppatori che produrranno costantemente la stessa qualità di un dev medio di $ 60k negli stati (stipendio medio nel Midwest) costerà circa $ 60k all'estero. Se ne assumi uno a $ 10 / ora avrai molto $ 10 / codice hr. Esternalizzare le cose che non vuoi fare, e ci sono un sacco di aziende locali di "esternalizzazione".

    
risposta data 08.07.2011 - 19:48
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La lealtà è una strada a doppio senso. Dovresti anche considerare quale gruppo di dipendenti è più probabile che sia fedele alla tua azienda.

Circa 5-10 anni fa il mio precedente datore di lavoro ha iniziato a esternalizzare lo sviluppo di software in India perché i salari erano molto più bassi che negli Stati Uniti. Abbiamo portato un gruppo di 4 o 5 dipendenti dall'India negli Stati Uniti per diverse settimane in modo da poterli addestrare sul software e portarli a conoscenza dei dettagli del codice. Circa tre mesi dopo essere tornati in India, uno di loro ha iniziato a ricevere molta pressione dalla sua famiglia per lasciare il lavoro del software e tornare a casa per gestire il cotonificio in modo che suo nonno potesse andare in pensione. Il suo manager (in India) gli consigliò di aiutare la sua famiglia.

Ho sentito rapporti di altre aziende che hanno difficoltà a mantenere i dipendenti in India perché i lavoratori potevano ottenere risultati sostanziali.

Nota che non sto cercando di spazzare lavoratori indiani o indiani, sto solo condividendo esperienze reali che dimostrano che il costo aziendale dell'offshoring può essere difficile da prevedere.

    
risposta data 08.07.2011 - 20:37
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Penso che ci siano due punti:

  • Agli occhi di quelli che stai cercando di esternalizzare è sicuramente una sorta di mancanza di rispetto o qualcosa di simile.

  • Ma per quanto riguarda gli altri tuoi dipendenti? Presumo che tu non abbia intenzione di esternalizzare tutti. Quindi, quando puoi salvare altri lavori con l'outsourcing di alcuni tuoi dipendenti, potrebbe essere la soluzione migliore.

risposta data 08.07.2011 - 08:31
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Ritengo che l'outsourcing funzioni bene solo con aziende di medie e grandi dimensioni, poiché la gestione di una persona a 10000 miglia di distanza è anche una questione costosa e poi affronta altre questioni, ad esempio affittando immobili e gestendo un sistema completamente diverso. Quindi, piuttosto che preoccuparti della slealtà, forse potresti essere utile creare una struttura in un'altra parte del mondo.

    
risposta data 08.07.2011 - 10:45
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Sembra che la tua domanda sia, qual è il modo migliore per organizzare le tue aziende per massimizzare i benefici per il tuo paese.

Su una scala più ampia il lavoro di per sé non ha senso per un paese. Ciò che è importante è il valore aggiunto che tale lavoro comporta, ad es. scavare e rifilare buchi è un lavoro, ma non porta alcun valore. Seguendo questa linea di pensiero i paesi dovrebbero concentrarsi sulle attività che sono in grado di intraprendere e portare il massimo valore. Quindi, secondo questo lavoro di sviluppo in outsourcing va bene, poiché libera la gente del posto a lavorare su attività di valore più alto. La crisi arriva se non ci sono attività di valore superiore per i lavoratori sostituiti a cui trasferirsi, o mancano delle competenze per farlo. Significa che si spostano su valori più bassi, il che è stato un problema in alcuni settori ed è normalmente il luogo in cui si diffonde la protesta sulle spedizioni all'estero. Questa situazione può comunque essere un vantaggio per il Paese, dal momento che i soldi risparmiati rimarranno nell'ambiente ecomonima locale e saranno riciclati in altre aree potenzialmente più utili.

    
risposta data 08.07.2011 - 11:28
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Consentitemi di affrontare questo come un americano. Ci sono molti posti di lavoro per gli sviluppatori negli Stati Uniti. Il problema è che non vogliamo né loro, né siamo disposti a trasferirci dove sono o che hanno le competenze necessarie per loro. Questo è al di là delle capacità di programmazione. Ciò che è veramente richiesto sono i programmatori che possono essere professionisti e lavorare efficacemente in un ambiente aziendale, affrontare il dramma esistente e non creare un dramma molto nuovo.

Se non rientri nel pacchetto, ci sono ancora posti di lavoro, ma devi essere disposto a spostarti e accettare pagamenti che sono probabilmente inferiori al livello più alto. Solo il 10% di tutti gli sviluppatori può guadagnare nella fascia più alta del 10%. Ciò non significa che il 90% inferiore sia un cattivo prezzo, non lo è. Potrebbe non essere quello a cui eri abituato nei giorni .com e l'implosione economica pre2k8, ma sono ragionevoli e forniranno una vita constrongvole se abbinerai il tuo stile di vita.

Ma sembra che abbiamo dimenticato che a volte per andare avanti di nuovo dobbiamo fare un passo indietro e sacrificare. Quindi alcuni di questi lavori vanno in mare aperto. E una volta che sono in mare aperto è difficile riportarli qui. Il motivo è che lavoreranno molto duramente e si piegheranno all'indietro per mantenere i loro clienti felici. Penso che abbiamo dimenticato come fare anche questo.

    
risposta data 08.07.2011 - 15:40
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Sleale - forse (leale significa che hai una relazione / legame con le persone, quindi quando sei in una compagnia sei sleale quando viene licenziato, a livello di paese potresti considerare sleale quando offshoring. real: cos'hai in comune con il resto dei 100 milioni di persone nel tuo paese oltre alla bandiera).

Ciò che considererei più interessante sotto l'aspetto dell'etica (lascio il punto pubblicitario, già abbastanza persone hanno sottolineato che è molto più costoso della prima):

Aiutali davvero quando li assumi? Quello che vedete è che sia i lavoratori fuori sede che non vedono molto più del solito stipendio (ad esempio i bambini fanno magliette), o solo un piccolo gruppo (I.E. i programmatori) ottengono denaro in media. Entrambe conducono nel paese povero per allargare il divario tra il (grande) gruppo povero e il (piccolo) gruppo ricco. Quindi ai miei occhi non fai un favore all'altra nazione quando offshoring.

    
risposta data 08.07.2011 - 19:15
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